Писатель: это очень непросто, прийти и сказать - твой отец убивал евреев

Аркадиюс Винокурас
BALTNEWS.lt / Фикрат Салимов

Пришло время говорить о Холокосте. Эти слова прозвучала из уст литовского журналиста и публициста Аркадиюса Винокураса (Arkadijus Vinokuras) во время презентации его книги "Мы не убивали".

Сейчас бессмысленно говорить, на сколько лет опоздала книга о литовских коллаборационистах, виновных в физическом уничтожении евреев. Можно, скорее, удивляться, что такая книга вообще вышла в свет.

К сожалению, литовское общество, как и во времена советской власти (может быть, даже больше, чем тогда) не хочет слышать правду и признать, что и среди литовцев были преступники и зоологические антисемиты.

Почему не говорим о больном? Может быть, из-за того, что сейчас власти стараются слепить новую историю страны, идеальную и глянцевую. А может быть, потому, что в душе испытывают стыд и вину за содеянное. Историки говорят: неудобная история.

Но что бы ни желала власть, начало положено. Год назад с книгой о Холокосте "Наши" выступила Рута Ванагайте. Сейчас эту тему продолжил Аркадиюс Винокурас. И оба признают, что это только верхний слой, и правда может оказаться ещё страшнее.

BALTNEWS.lt располагает эксклюзивным интервью с автором книги "Мы не убивали" Аркадиюсом Винокурасом.

BALTNEWS.lt: Что побудило написать эту книгу?

Аркадиюс Винокурас: Я думаю, что вся дискуссия о Холокосте застряла в обвинениях. Сейчас, когда убийцы евреев уже умерли, чтобы понять суть Холокоста, надо перестать друг друга упрекать. Упрёки и обвинения психологически не имеют никакого основания, так как не приглашают к разговору.

Наоборот, сеют ненависть с одной и другой стороны. В демократическом обществе, я думаю, это непродуктивно.

Литва претерпела две страшные трагедии: Холокост и оккупацию, ссылки в ГУЛАГ. Но мы – одна нация. И в одном государстве не могут быть две боли.

Это наше общее историческое переживание, общий опыт. Но чтобы об этом говорить, нужен был сильный угол. Я решил, что буду говорить с детьми убийц евреев.

BALTNEWS.lt: Это непросто – прийти и сказать: ваши родители убивали…

Аркадиюс Винокурас: Это очень непросто. Это были очень эмоциональные разговоры и для родственников убийц, и для меня. Я объяснял, что цель моей книги – не обвинять, а услышать друг друга. Тем более, что дети не отвечают за родителей.

Довелось беседовать с 34 людьми, и только один отказался. Но перед беседами с потомками убийц пришлось прочесть 500 уголовных дел. Это были очень страшные страницы, с которых убийцы-литовцы хладнокровно рассказывали, где и как убивали евреев — своих собственных сограждан…

BALTNEWS.lt: Как вы считаете, эта книга сыграет свою положительную роль в примирении людей? Или она разожжёт ещё больший огонь?

Аркадиюс Винокурас: Чтобы подойти к примирению, надо хорошо понять, в чём суть преступления. Что мы все прошли Холокост. Это всех нас затронуло.

BALTNEWS.lt: Ваша книга – это ответ на книгу Руты Ванагайте? Ведь именно Рута первой в новейшей истории Литвы рассказала о "наших", которые убивали…

Аркадиюс Винокурас: Нет, не ответ. Но книга "Наши" была катализатором. Я с ней не спорю, и даже упомянул только один раз. Сила книги Ванагайте в том, что она показала — тема очень болезненная.

Я подошёл к теме с другой стороны: говорить, что все литовцы являются убийцами евреев — это неправда.

BALTNEWS.lt: Часть сегодняшней Литвы считает, что всё-таки нужно опубликовать списки убийц. Что вы об этом думаете?

Аркадиюс Винокурас: В моей книге упомянуто 366 имён. Есть ещё много, ещё пара тысяч человек. Но литовская прокуратура работает очень медленно.

Я считаю, что мы должны напечатать имена всех причастных к Холокосту. Если мы знаем своих героев, мы должны знать и наших преступников. Это ведь было поголовное уничтожение граждан Литвы исключительно по национальному признаку. Я сам — еврей. Но моих близких убили фашисты.

BALTNEWS.lt: Скажите, какая реакция была после выхода вашей книги?

Аркадиюс Винокурас: Люди мне пишут. Кроме двух человек, которые книгу не читали, меня понимают. И пресса хорошая.

Повторюсь: я — еврей. Моих близких убили фашисты. Я не мог не написать. Для меня это личная боль.

И это не только еврейская трагедия — это и литовская трагедия. В этом контексте мы поймём, что Холокост – это ужасная проблема.

BALTNEWS.lt: Достаточно ли сегодня делается в Литве, чтобы информация о Холокосте была представлена взвешенно и объективно?

Аркадиюс Винокурас: Делается. Много ли, хорошо ли?

Заговорили о Холокосте в школах. В 2016 году был марш в еврейском местечке Маляты (Молетай), очень сильный. Но важно, чтобы была и политическая воля власти. А её недостаточно.

Сейчас многое меняется. Старые люди – в большинстве продукт антисемитского и националистического мышления. Антисемитизм и национализм в Литве всегда связаны. Этого быть не должно.

Когда националист ратует за свою страну – это хорошо. Но шовинизм и фашизм для меня неприемлемы.

К счастью, в активную жизнь приходят новые, более открытые общества. Приходит молодёжь. Ей проще воспринимать историю. Я думаю, что нет никакой возможности перестать говорить о трагедиях.

Мы должны говорить о Холокосте.


Также по теме:

Холокост в Литве: 75 лет назад "свои" литовцы стреляли в "своих" евреев

Мировые СМИ осудили Литву за разрешение проводить марши неонацистам

Рута Ванагайте: в годы войны литовцы обогатилась на убийствах евреев

Facebook: евреи для литовцев как были, так и остались пылью под ногами

Мэр Вильнюса приглашает главу Facebook, чьи предки были родом из Вильно