О том, что потеряют жители Литвы от санкций и о многом другом корреспондент BALTNEWS.lt побеседовал с известным в российском и литовском шоу-бизнесе человеком Марком Шлямовичем.
- Начнем с того, что слушают наши люди?
— Сложный вопрос. Я объясню с другого бока. Дело в том, что я не организатор в этом бизнесе. Эти люди меня сделали. С Цоюшкой я познакомился и подружился в 84 году, Борю Гребенщикова я знаю с 85, Бутусова – с 86, или нет, с 89.. В общем, эти люди – они сделали меня и я благодарю их. Я плачу по долгам, неизвестно каким. Теперь они мне уже передают какие-то дела, я несу полную ответственность: и моральную и финансовую, хотя это ужас какой-то. На самом деле я не с этой стороны нахожусь, а с той.
Я погрузился в этот мир, может быть, в классе девятом, когда вдруг на дискотеке услышал «Машину времени», и я помню взрыв, молнию, вдруг что-то такое потемнело в глазах, и жизнь пошла в другую сторону. Всё. ВСЁ. Я могу долго об этом рассказывать..
- Это скорее призвание, чем бизнес?
— Нет, это не призвание, и не жизнь, это.. Просто этот мир притянул и так далее. Конечно я много пережил личных потерь и приобретения были, как физические, так и духовные. Одним словом – это часть меня, и я – проводник. Я – проводник. И поэтому некоторые вещи не зависят от меня.
- Получается, не Вы решаете, кого приглашать, а они связываются с вами?
— Да, конечно. Есть взаимосвязь и понимание. Это живые артисты, они каждый раз приезжают с новой программой. Совсем новое все, они живые абсолютно, в отличии там от кого-то. Я их не просто люблю, я их очень уважаю. Вы представляете, многие из них могли бы зарабатывать еще большие деньги, ничего не делая. Боря Гребенщиков мог колесить с песней «Под небом голубым», или Бутусов с Наутилус Помпилиусом петь про Америку, в которой он не будет никогда, а был там раз сто. Эти люди – они не злоупотребляют своей славой, для них творческое самовыражение очень важно. К примеру, новый альбом Бори Гребенщикова, к которому рецензию написал замечательный Алик Кан из BBC. Совершенно шикарный человек, мой хороший товарищ. Вот как пишет рецензии, вообще! «Это новый альбом, и будет взрыв». Так, к слову говорю.
- В любом случае под выбор подпадают не только те, кто нравится вам или с кем вы общаетесь. Существует же какая-то статистика по Литве?
— Есть конечно какое-то внутреннее ощущение и понимание. Ситуация такая: поддерживать и понимать такую культуру должны интеллигенты – такое забытое слово. А интеллигентов в Литве нет. Мне как-то мой друг показал, что все члены правительства и, на тот момент, члены ЦК КПСС, в основном из деревень. Я что хочу сказать — интеллигент в первом поколении – это смешно. Это минимум три поколения. Отсюда – всё. А Литва — не очень интеллигентное государство в этом плане. Их очень мало. Есть, скажем, тысячи полторы человек интеллигентных, при том – литовцев, не только русских. И вообще, Литва отличается от других прибалтийских стран тем, что здесь идёт титульное население, и для артистов это тоже экспириенс очень большой, потому что если в Израиле, Латвии, Германии, Америке и Австралии идут русичи бывшие, русскоязычные граждане, то здесь – их нету, русскоязычных. На такие группы, как «Аквариум», идут в основном литовцы, и это интересно. Так вот – я надеюсь на эту группу людей. Вопрос в том – как донести до них информацию.
Поскольку сейчас – браво – литовская медиа блокирует все абсолютно, что связанно с русскими артистами, мы, начиная с «Аквариума», не получили ни одного медиа нигде. Даже такие порталы, как DELFI.ru – я понимаю, они тоже под хозяином, но могли бы уже. Нигде. Приходится платить. Правда, наши русскоязычные газеты «Экспресс неделя», «Обзор» и «Литовский Курьер» помогают, но это само собой.
Но их сегмент воздействия достаточно ограничен. Я думаю, есть люди, которые заполнили бы зал и были счастливы, но информация искусственно блокируется. Такие дела.
- Из ваших слов можно сделать вывод, что сейчас не вполне выгодно привозить русских исполнителей?
— Нет, неправильный вывод. ВООБЩЕ не выгодно. Как мне сказал один очень хороший приятель, он в банке работает: «Лучше третьего разряда финскую или датскую, чем самую лучшую русскую». Политика. Потом, у нас нет медиа. Те три, что я упомянул, все равно рассчитаны на пенсионерский сегмент. А таких мощных, мускулистых, например, радиостанций, как в Эстонии или Латвии, у нас нет. У нас есть это «Русское радио», которое рассчитано на Гарюнай, не в обиду тем работникам или таксистам, но нормальный человек это слушать без отвращения не будет. А больше ничего и нет. Местные локальные просто застрелятся, если поставят русскую песню. И я не имею в виду попсу. Есть космополитичные записи, которые по звуку не уступают западным. Но их, по понятным причинам, никогда не поставят.
- Тогда какие группы выгодно привозить? Западные например?
— Никакие не выгодно. Выгодно иметь спонсора, хорошие связи, выгодно влезать в одно место каким-то знакомым.. Всё, что живое и интересное – не выгодно.
- То есть нужны коммерческие проекты, чтобы было выгодно?
Или просто фонограмма, или.. даже не хочу приводить примеры и линии, сами понимаете. Другое дело, что не хочу этого пафоса, но мы в этом родились, это наша культура, я имею в виду, культура космополитичная, не то что там русские балалайки. То, что нас вскормило. Как я могу удалиться от «Аквариума» или «Кино»?
Это поистине культовые группы.
Культовые – это просто название. Для меня это не культовые. С Борей Гребенщиковым, помню, пошли в «Сайгон», и он там стеснялся, долго искал сорок копеек, у него не было. Или Витя Цой, который у меня в общаге залез в кровать с кроссовками и спал в них в эти холодные дни, и ел те же холодные пельмени. Понимаете, слово культовые, легендарные – это ничего. Это то, что изменило мир сознания — аналогов нет.
Как пример, я делал концерт «Кино» в Таллине. Затащил туда какого-то официозного человека, уже в возрасте. После концерта, когда я спросил: «Ну как?», он сказал: «Мне кажется, что Цой трахнул всех в зале, вне зависимости от пола».
Это сказал взрослый человек, другого ощущения у него не было. Я запомнил это на всю жизнь, это был 86 год.
- Меняются ли вкусы у публики со сменой поколений?
— Вкус определяется информацией, которую человек получает. Чтобы что-то знать, нужно научиться искать. Это касается не только музыки, но и восприятия жизни и искусства, и книг тех же. А если человек информации не получает, если родители тоже недалекие.. Бывает, конечно, у самого человека талант узнать, найти. Плюс, языковой барьер. Люди не понимают, что это счастье – быть носителем такого культурного языка, как русский, и понимать его. Все зависит от информированности.
Сейчас как раз век информационных технологий, однако, это и влияет на потерю способности человека самому чем-то интересоваться и что-то узнавать. В Советское время тоже не было большого потока информации, однако люди были просвещенными.
Нужно понимать, что искать. Например, я многого не знаю, я вообще – большой лентяй, но если мне назвать автора, и спросить, читал ли я, я скажу «не знаю», и возьму, почитаю.
А в Литве очень любят говорить «nelabai» (не очень – прим. редакции) и смотрят на тебя, как на классового врага. Я всегда говорю, а беременность может быть nelabai? Или да, или нет. Ну скажи ты нет. Вот это комплексы, дикие внутренние комплексы.
Я просто в шоке от того, что сейчас происходит. От этого затуманивания и зомбирования людей. Особенно когда в Литве говорят о какой-то пропаганде, которой быть не может – всё перекрыли, только своё несут по типу DELFI, какой-то бред и ложь. При том, тупорыло так, под хозяина, не понимая, что тех, кто льстят, не любят даже те, кому они и льстят.
— Почему Наумов, Биллис Бэнд, Би-2, Пикник?
Потому что их программа и мироощущение. Юрия Наумова я последний раз видел 30 лет назад, и я мечтал и даже не верил, что этот магический человек выступит у нас. Финансовой составляющей никакой нет. Если люди поддержат, будет очень здорово.
- Получается, это чистый энтузиазм?
— Ну, с надеждой, конечно же, с надеждой. Вот в один день, например, с Би-2 поставили Робби Уилльямса. Что я могу сказать? Ничего.
- А приглашали ли вы когда-нибудь исполнителей, которых сами не очень жалуете или не воспринимаете как исполнителей?
Сейчас подумаю. Были артисты, хорошие. Например, балет или опера. Я понимаю, что есть любители, но я сам далек от этого. Насчет исполнителей, групп — были артисты, которые как бы.. нет, нет. Не могу порадовать какой-нибудь такой историей.
— Скажите, может, иностранные исполнители в связи с санкциями стали охотнее посещать Литву?
— Нет такого – охотнее, не охотнее. Есть финансовая составляющая. Ни легче, ни сложнее – обычно. Те, с кем я имею дело – очень корректные врубающиеся люди, которые понимают такие дела, поэтому – нет, не стало проще.
- Что литовский зритель потерял или потеряет от санкций?
- Потеряет не зритель, а те интеллигенты, для которых это важно. Тот духовный генофонд государства. Те, кто будут крутить кабацкую певицу Джордану Буткуте и писать от совершенно дурацкого клипа Микутавичюса – им-то всё равно.
Какими они были – такими и остались. Может быть их отцы развлекались тем, что убивали евреев, теперь они же изображают «культуру». Они ничего не потеряют, это как раз их время – время плебеев.
Вся культура – она неразрывно связана. Когда мы говорим о театре – в Литве, как ни странно, гениальные режиссеры международного класса. Есть понятие бренда «международный класс». Вот это хорошо, это очень хорошо. А это – международный класс. Вот как много писателей в России популярных, а международного класса знаю всего двух, которые интересны там – это Акунин и Пелевин.
- Вы имеете в виду современных авторов?
— Ну да. Те, которые интересны – они отражают определенные стандарты. Татьяна Толстая, Юрий Буйда – совершенно замечательные, но это – наш продукт. Там – это Пелевин и Акунин. Я это к чему. Все взаимосвязанно. Смотрите, репертуар театров: и Туминас и Някрошюс..
- Вайткус.
— Ну, Вайткус.. Не будем его упоминать. Так вот, какой репертуар — ведь это вся классика идет. Единственный Коршуновас – он западного плана, но гениальный режиссер, я его знаю много лет. Так вот представте, вдруг обрываются все эти нити, какого? И самое главное, там-то, в России, воспринимают Литву с открытым сердцем. Вы можете себе представить какого-нибудь русского режиссера, который возглавил бы Литовский национальный театр? А там даже не думают об этом, приглашают. И на фестивали, и на все. Конечно, мы и наши дети потеряем это невероятное богатство. Как говорил Борис Гребенщиков – «И каждый умрет той смертью, которую выберет сам». Я не Ной, просто с удовольствием делюсь своим счастьем.
- Всем известно положение некоторых российских звезд в Латвии, так называемый «черный список». Есть ли в Литве подобные списки и что вы думаете по этому поводу?
— Я думаю, у нас нет списка, потому что это просто смешно.
Насчет Латвии, я надеюсь, это не перерастет в окончательное мнение президента. Какой-то министришка какой-то культурки Латвии выпендрился, после чего Нил Ушаков спешно извинялся, понимая, что они со своими шпротами могут пойти куда подальше.
Я назову одну простую цифру: бюджет Юрмалы в связи с фестивалями – 30 миллионов евро в год. Если бы фестиваль и все прочее перенесли в Светлогорск или Сочи —30 миллионов пропали бы. Вся недвижимость..
Я не какой-то там путинист, хотя мне приходилось пить водку с Медведевым, когда он был студентом. «Медведь» — так я его называл. Совершенно другим человеком был.
Так вот. Для Латвии 30 миллионов – это большие деньги. Вся инфраструктура. А те исполнители.. я к ним глубоко равнодушен. Единственная песня Валерии, которая мне нравится, это песня её бывшего мужа Шульгина, который бил её – «Рига-Москва». Газманов просто вызывает у меня искреннее отвращение. Великий поэт Газманов – ужас! А Кобзон – он честный. Но самое главное – им сделали колоссальную рекламу. Это был дешевый самопиар звезд.
- Существуют ли такие исполнители, с которыми ни один уважающий себя организатор не захочет иметь дела?
— Конечно. Например, есть люди с совершенно неадекватной психикой. Например, моей мечтой были Земфира и Жанна Агузарова, но у меня не было концов, чтобы их пригласить. Но это космос. В общем, те звезды, которые неадекватны психологически. Могут вот так и так. Но они же искренние. Лично у меня таких историй не было. Но я слышал пару таких.
- А лично у вас есть группы или исполнители, которых вы не пригласите никогда?
— Прежде всего, я не тот, который решает – вот этого пущать, а этого нет.
Есть группы, которые мне не близки, а есть близкие, с которыми я не буду работать по совсем личным, не связанным с искусством причинам. Но я не третейский судья, так, мелкая сошка. Позовут другие.
У откровенного и честного Марка Шлямовича, безусловно, масса рассказов в арсенале. Но это, как говорится, уже совсем другая история.
Подписывайтесь на Baltnews в Яндекс.Дзен