Польский политолог: единственное, что объединяет Варшаву и Вильнюс, – это русофобия

Тема: Президентские выборы в Литве – 2019

В рамках спецпроекта "Президентские выборы в Литве 2019" Baltnews обсудил с польским политологом, председателем общественной организации "Европейский совет по демократии и правам человека" Янушем Недзвецким взаимоотношения Литвы и Польши, в том числе проблемные точки между ближайшими соседями и пути разрешения этих разногласий.

– Г-н Недзвецкий, как вы оцениваете современное состояние польско-литовских отношений?

– Отношения между Польшей и Литвой являются сегодня хорошими, даже несмотря на то, есть некоторые проблемы, такие как положение польского меньшинства, польского языка в республике. Но на всех остальных уровнях отношения хорошие.

Есть, конечно, и негативные примеры. Но одна из тех вещей, которые объединяют Польшу и Литву, – это русофобская пропаганда, при которой "общий враг" связывает эти две страны. У Литвы и Польши практически нет больших межгосударственных связей, но самая большая площадка для контактов – это кооперация в рамках НАТО.

© фото из личного архива Януша Недзвецкого
Польский политолог, председатель общественной организации "Европейский совет по демократии и правам человека" Януш Недзвецкий

– Как в Литве обстоит ситуация с польским нацменьшинством?

– Самая главная проблема в наших отношениях – это положение польского языка, который не имеет такого статуса, как литовский. Например, в Польше власти не создают никаких проблем национальным меньшинствам, и если они хотят изучать свой язык, то они могут строить свои школы, никто не заставляет литовцев менять фамилии на польские.

Отношения у наших стран к нацменьшинствам неодинаковые. Литовцы относятся к полякам намного хуже, чем поляки к литовцам. Для польских властей здесь свой геополитический интерес: чтобы иметь хорошие отношения с Литвой, они закрывают глаза на положение польского языка в республике.

– Каким образом развивающееся сотрудничество Литвы и Польши в военной сфере влияет на отношения этих стран?

– Совместные военные учения благоприятно влияют на отношения Вильнюса и Варшавы, потому что общий враг всегда объединяет стороны вместе. Кооперация между странами в других сферах не очень хорошая. Намного лучше было бы развивать отношения в сфере экономики, культуры и науки, но это не очень хорошо получается пока что. Единственное, что получается, – это кооперация на уровне политики: там действительно связи Литвы и Польши сильны. Но важно понимать, что эта пропаганда, которая гласит о том, что "Россия – главный враг", и Польше, и Литве нужна для того, чтобы соединить наши страны. Однако это ненастоящая площадка для взаимодействия двух стран, это пропаганда, и если люди не будут верить в эту пропаганду, то не будет никакой кооперации между нашими странами.

– Какой должна быть позиция нового президента Литвы, чтобы литовско-польские отношения улучшились?

– Нет таких связей [с Польшей], которые можно было бы еще улучшить. Отношения с Польшей в целом хорошие, поэтому можно сказать, что новому президенту не многое нужно будет менять. Но для поддержания существующих отношений и их улучшения от новых литовских властей требуется сохранение антироссийского курса.

– Вы говорили о том, что именно антироссийская пропаганда объединяет Вильнюс и Варшаву. Что будет с польско-литовскими отношениями, если новый президент Литвы отойдет от антироссийского курса?

– Если литовская власть отойдет от того русофобского направления, которое есть сейчас, это может привести к тому, что испортятся отношения с Польшей, поскольку польским властям это не понравится. Как сейчас, например, Литве не понравилось, что Эстония хочет вести диалог с Россией на самом высоком уровне. Если такое произойдет в Литве, поляки не будут довольны, поскольку Варшава хочет иметь русофобского партнера в борьбе против Москвы.

Надо понимать, что для польских властей самое главное политическое направление – это направление против России. Они также будут закрывать глаза на состояние польской общины в Литве, если антироссийский курс будет продолжен соседом. Есть некоторые улучшения для польского нацменьшинства, например, по вопросу написания польских фамилий в изучении языка. Но для властей Польши это мелкие моменты, которые они не будут использовать против Литвы, чтобы не портить отношения со своим русофобским партнером.