– Г-н Анелаускас, что вы думаете по поводу тройки лидеров кандидатов в президенты Литвы – экономиста Гитанаса Науседы, консерватора Ингриды Шимоните и премьер-министра Саулюса Сквернялиса?
– Начнем с последнего. Я читал на вашем портале материал, в котором говорилось, что Саулюс Сквернялис – это Антанас Сметона XXI века. Сметона был первым президентом независимой Литвы. В общем-то, к Сметоне и отношение у большинства литовцев положительное.
Автор той статьи отмечает, что люди, особенно когда теперь такое плачевное положение дел в Литве, хотят твердой руки. С другой стороны, а что, в России не хотят? Почему [Владимира] Путина все любят? Серьезный мужчина из силовых структур – не какой-то там экономист или банкир. Это то, чего в своем президенте обычно и хотят видеть многие люди – и литовцы, и россияне, и американцы.
Если бы меня отвели на избирательный участок под дулом автомата и заставили за одного из них, именно из этой тройки, проголосовать, я, конечно, голосовал бы за Сквернялиса. Но так как под дулом меня никто не будет вести, я ни за одного из троих не буду голосовать.
Сквернялис из моего родного города (Каунас – прим. Baltnews), земляк. Он простой, как бывает в телесериалах, полицейский, отнюдь не скользкий политик. Стал премьер-министром, так как его уговорили "зеленые крестьяне" (Союз крестьян и "зеленых" – прим. Baltnews), а так-то он политиком никогда и не был. Был комиссаром полиции, короткое время был министром внутренних дел, что, по-моему, вовсе не политика. В выборах он участвовал лишь раз, в Сейм, да и то лишь потому, что его уговорили.
Конечно, Сквернялис сразу большинства голосов не получит, но с кем-то, думаю, именно он выйдет во второй тур. Во всяком случае, было бы лучше, если бы вышел он, а не Шимоните, это уж однозначно.
– Почему не кандидат Ингрида Шимоните?
– Почему Науседа опережает Ингриду Шимоните? В Литве семейное положение женщины сразу понятно по фамилии. И это то, что в случае барышни Шимоните у народа, наверное, и вызывает чуть ли не самое большое недоверие. То же самое, кстати, что было десять лет тому назад, когда в выборах участвовала барышня [Даля] Грибаускайте. Но тогда победила, увы, все же она.
Опять же, если меня под дулом автомата отвели и заставили выбирать между Науседой и Шимоните, я бы голосовал за Науседу. Он – нормальный мужчина, семейный человек, есть жена и две дочери, двадцать пять лет в браке. Это очень важно. Литва же все-таки традиционная страна, католическая. Конечно, уже и в Литве бывают гей-парады, но они не одобряются. Это Европа одобряет, а большинство литовцев нет.
Почему к Шимоните люди относятся с недоверием? Повторяется именно то, что было десять лет назад (имеется в виду приход Дали Грибаускайте – прим. Baltnews). Ходили в народе всякие слухи [о Грибаускайте]: кто она такая, почему она такая. Не только слухи про возможную связь с КГБ, но даже и про ее сексуальную ориентацию. Я каждый день общаюсь – и по Skype, и по телефону, и по электронной почте – с людьми в Литве, и многие мне говорят про Шимоните именно то, что десять лет назад говорили про Грибаускайте.
Я сам, как говорится, с фонарем не стоял, ничего не знаю, поэтому ни в каких таких грехах ее обвинять не собираюсь, да и вообще куда больше, чем ее личная жизнь, мне важна ее русофобия, то, что у нее "на лбу написано" слово "Ландсбергис", как сама часто хвастается.
Но и мне тоже, прямо скажу, очень не нравится, когда на высоких государственных постах находятся одинокие, холостые люди.
– Например?
– Грибаускайте подпустили. В итоге за прошедшие десять лет на ее примере мы наглядно увидели, как именно это выражалось. Была она, как я называю ее, "Далька-пулеметчица". Когда женщина то с автоматом, то с пулеметом, то с пушкой – это ведь ненормально! Так она выливает всю свою скопившуюся злобу на "террористическую" Россию. Да еще и на граждан своей страны, президентом которой является. На всех хватает.
Так что этот показатель для многих литовцев весьма и весьма важен. Поэтому люди куда боле благосклонно относятся к Науседе и к Сквернялису. Особенно к последнему. Он где-то выступал, несколько месяцев тому назад, и говорил именно про то, что Литве нужен такой президент, "который понимает, что такое семья, с какими вызовами сталкиваются воспитывающие детей люди".
"Пришло время услышать радостный детский смех в холодном дворце главы государства, почувствовать тепло семьи. Только любимый и любящий человек может заботиться о других. Только такой человек может понять ожидания, проблемы таких же семей, дать людям надежду", – сказал он. И это, конечно, были недвусмысленные намеки на нынешнего президента и Ингриду Шимоните. Всем нормальным людям это сразу понравилось. Это именно как раз то, что на избирателей всегда очень влияет.
И даже если бы Шимоните была хоть чем-то лучше Науседы, все равно, если есть у народа малейшее подозрение, что с ней что-то ненормально, ее не выберут. Более того, если делать выбор между Науседой и Шимоните, они и не отличаются ничем: оба за НАТО, против России, – та же обычная демагогия. Разницы между ними я просто не вижу. Так что и остается разве что копаться в их личной жизни.
Возвращаясь к Сквернялису, он то ведь все-таки говорит иначе: "надо с Россией [выстраивать взаимоотношения] осторожно", "перезагрузка", "страны могут сотрудничать на уровне отдельных должностных лиц".
– Сквернялис считает, что о перезагрузке не может идти речи, но страны могут сотрудничать на уровне отдельных лиц. Например, на границе.
– Да, но это уже хоть что-то. Его оба главных соперника вообще ничего такого не говорят, оба являются сторонниками дальнейшей конфронтации с восточными соседями.
– Согласно данным рейтингов, первое место занимает то Науседа, то Шимоните. Третье место стабильно занимает Сквернялис, причем с сильным отставанием. Какими могут быть результаты первого тура голосования?
– В 2003 году соперниками были Роландас Паксас и Валдас Адамкус. Рейтинги были такие, что американцы за своего мистера Адамкуса уже шампанское открывали. А потом раз, и Паксас – президент.
Опять же молодой, бравый летчик, сказал: "Порядок будет!", народу понравился, народ голосовал. Потому, что увидели, поняли – это парень серьезный, наш парень, свой, не такой, как другие политики. Так что эти все рейтинги, опросы общественного мнения – ерунда. Или как мы в Америке своим президентом избрали Дональда Трампа, это ведь самый что ни на есть лучший пример, не так ли? Весь истеблишмент был против него, а народ – за!
Сквернялис, конечно, может не занять в первом туре второе место. Шимоните может занять, если, что называется, компьютеры сломаются… Но, опять повторяю, я много о ней, например, разговаривал со своими родственниками, никому она не нравится. На праймериз у консерваторов был выбор между Шимоните и Ушацкасом. За последнего я бы тоже не голосовал, он такой же ландсбергист, но из них двоих он хотя бы нормальный семейный человек, в то время как Шимоните вызывает подозрения.
Я думаю, что борьба будет во втором туре все-таки между Гитанасом Науседой и Саулюсом Сквернялисом. Но могу и ошибаться, конечно.