В апреле 2018 года литовского блогера Симонаса Загурскаса задержали в аэропорту Паланги, а после некоторых разбирательств отправили в тюрьму. Оказалось, что еще летом 2017 года было возбуждено уголовное дело из-за опубликованной блогером статьи, в которой он выразил мнение, что 13 января 1991 года литовские боевики стреляли в людей. Загурскаса обвинили в "отрицании советской агрессии". Через неделю его отпустили из тюрьмы, но забрали паспорт. В июле-сентябре проходил судебный процесс, блогер был признан виновным, его оштрафовали на 3 700 евро. Паспорт ему возвратили, и он уехал в Англию, где живет уже 18 лет.
Украину Загурскас знает хорошо, эта поездка была уже десятая в течение последних семи лет. Он побывал в семи украинских городах. В интервью с ним я хотел поговорить на разные темы, в том числе и о том, как на современной Украине развивается русофобия, какое реальное экономическое положение в стране, какие возможны сценарии будущего этой большой страны.
Напомню, что 25 ноября три корабля ВМС Украины пересекли государственную границу России, войдя в закрытую акваторию. В течение продолжительного времени они совершали опасные маневры и отказывались выполнять требования российской стороны. В итоге корабли были задержаны.
– Г-н Загурскас, как появилась идея посетить Украину? Это же нестабильная страна, не боялись возможных провокаций?
– Я подумал, что мало замешан в каких-то внутренних украинских делах, и решил поехать. Заранее купил билет на самолет, а когда приехал, то в стране уже вводили военное положение. Чего-нибудь особенного в связи с тем я не заметил, разве что видел на улицах больше полицейских. Но что точно заметил: явное ухудшение социально-экономического положения в стране. Если в крупных городах положение сложное, но еще терпимое, то в провинции сразу видна нищета, и видно, что много людей несчастны.
Украина сейчас, как молодая студентка с ребенком на руках, оба сожителя ее покинули. Советский Союз давно распался, а американцы использовали Украину для большой геополитической игры. Использовали и кинули, сейчас, конечно, кое-чем помогают – вот поставки оружия и курсы для спецслужб. Но для украинского народа такая "помощь" – это петля на шее. И что дальше? Пока в стране видно вмешательство разных заграничных сил – тут и грузинские авантюристы в структурах власти, и американские, голландские военные советники. Сейчас и литовские консерваторы участвует в процессах, которые ведут к развалу страны, они вместе с Порошенко, Парубием и другими лидерами правящего режима разжигают кампанию русофобии и толкают страну в пропасть.
Реальный уровень демократии на Украине очень низкий. Здесь постоянно судят блогеров и журналистов. Мы-то поминаем, что это за процессы, ведь и меня недавно судили в Литве, наложили крупный штраф. Правда, на Украине журналистов еще и убивают, таких убитых за пять лет уже свыше десяти человек. В Литве положение чуть лучше, хотя тоже бывают аналогичные случаи. Например, осенью 2017 года был убит известный прогрессивный журналист Пранцишкус Шлюжас, а в январе 2014 года убит гражданский активист Игорь Криницкий.
– Каким Вам показалось экономическое положение страны? Может, Майдан был нужен для экономического расцвета?
– Увы, тут "расцвет" в другую сторону. Могу сказать, что уровень инфляции на Украине высокий. Даже бензин и дизелин за год подорожали на 25 процентов, сейчас литр дизелина стоит 33-34 гривны, а это свыше одного евро. Украинцы получили европейские цены. Что можно сказать о стране, где цены на топливо уже похожи на немецкие, а украинские пенсионеры получают сумму, за которую можно купить лишь одну автомобильную покрышку категории А? Ведь это признак отсталой страны.
Правда, алкоголь и сигареты на Украине дешевые. Но вот цены в кафе и ресторанах стремительно растут. Год назад бутылки популярного вина в кафе стоили 150-170 гривен, а сейчас уже 240-260 гривен. Заметил, что в таких городах, как Виница и Ивано-Франковск кафе и рестораны опустели, в более крупных городах положение несколько иначе, но просто здесь живет больше богатых людей.
– Где корни этой волны русофобии на Украине? Как думаете, почему быстро удалось поссорить между собой братские славянские народы?
– Сначала хочу подчеркнуть, что народы поссорить полностью не удалось. Да, мы видим разжигание русофобии, разжигание войны, но ведь для таких политиков, как Коломойский или Ярош, война – это золотая жила. Их бизнес-структуры наживаются на этом, и очень крупно.
Уже несколько лет коварными методами народу навязывают даже то, что стыдно говорить на русском языке. Я хочу сказать, что ситуация в стране довольно разная. В Одессе, в Харькове люди не стыдятся говорить на русском языке, но не в таких городах как Львов и Ивано-Франковск, не смотря на свою интересную архитектуру и хорошее обслуживание туристов.
Мне как как литовцу, который половину своей жизни прожил в Англии, и вместе с тем говорит на русском языке, очень непривычно, что многие местные жители украинских городов хорошо знают русский язык, но стараются говорить на английском.
– На Ваш взгляд, какие сценарии будущего Украины? Может ли эта страна остаться единой?
– Проклятый неонацизм погубил Украину. Разные претензии неонацистов, их сказки об Украине, как "особой стране", трагикомичны. Ведь Украина как государство было создано только в 1918–1922 годах, а некоторые территории были присоединены позже. И зря они ругают Ленина и Сталина, хотя должны быть им благодарны, они-то и создали эту страну. Для того, чтобы создать Украину, предприняты большие усилия, отобраны территории из Польши, Венгрии, Румынии, России, Молдовы. Я не верю, что Украина долго останется единой страной. Распадется, как минимум, на три части.
Современная Украина – экономически слабая страна, в ней с каждым годом растет уровень нищеты. Мне сейчас Украина напоминает собаку моей матери – десятилетнего боксера без зубов. И ведь еще провоцирует Россию! Это безумие, война может только гораздо ухудшить ситуацию. Трагедия Украины в том, что власть захватили темные личности. Тут нужно открыто сказать, что лидеры правящего режима – это тираны и воры.
Действия России – гуманны. Вот, например, в 2014 году в Крыму Россия хорошо обращалась с местными украинскими моряками, многие перешли служить в российский флот. Русские ведь для украинцев – братский славянский народ, и много веков двигались вместе.
А что дает разрыв нормальных связей между народами? Посмотрите на Литву. Из нормальной страны Литва превращена в типичную проамериканскую колонию. Тоже везде нищета, везде крупная коррупция, разжигание русофобии. Поэтому и понимаем трагедию Украины.
Литовская элита и утром, и вечером радуется: "Литва – член НАТО". А для чего нашей стране нужно членство в НАТО? Кто будет на Литву нападать? Американцы нас не будут защищать, но я думаю, что на Литву никто и не нападет. Ведь такие страны-члены НАТО, как Франция, Испания, Австрия, не видят никакой "российской угрозы".
На Украине же вопрос ценностей вообще повернулся интересным ракурсом. Сейчас все больше молодых парней равняются на криминальных авторитетов, а молодые женщины – на девушек эскорта. Здесь много красивых женщин, и они, конечно, хотят как-то выжить в этой сложной ситуации. А уровень преступности стремительно растет, много людей из структур власти совершают циничные преступления, а от них не отстают и представители других слоев общества.
Литовцев американские хозяева отодвигают от России и дают направление – "общайтесь и дружите с Украиной, с Грузией". Занимайтесь "демократизацией" этих стран, возите оружие украинским бандеровцам. И что от этого нашему обществу? Что за "счастье" участвовать в этих темных делах? Просто литовские коррумпированные политики и всякие нувориши делают свой бизнес, хорошо зарабатывают, а многим людям от этого никакой пользы.
Тут если посмотреть, везде видны очень узкие интересы, ради которых целые страны становятся заложниками разных негодяев. Вот Порошенко не хочет оставить президентское кресло и послал 23 моряков "на смерть" – идти на явную военную провокацию. Но военные России действовали гуманно и этих моряков не убили.
Считаю, что на Украине раскол общества будет только идти вверх. Я беседовал с простыми людьми в Виннице и других городах, они не хотят войны, они желают нормальной жизни, хотят, чтобы была стабильность, некоторые даже говорят: "Вот при Януковиче еще была жизнь нормальная, а сейчас везде беспредел". Правящие же украинские политики говорят: "Мы освободились от рабства и живем в условиях демократии". Но от такой "демократии" многие просто бегут с Украины.
Я сам западный человек, но скажу отрыто: самый хороший вариант для Украины – начать нормальный диалог с Россией. Вести переговоры, договориться, опять завести нормальные экономические и культурные связи. Не нужна Украина Западу в нормальном смысле. Нужна только для дешевой рабочей силы, для того, чтобы украинские мужчины работали в западных портах, на стройках, или как фуристы, женщины – в швейных цехах, в кафе, в борделях. Если Украина не пойдет на диалог с Россией, то ее ждет югославский сценарий, только, возможно, еще в худшем варианте.