– Г-н Анелаускас, когда вы в последней раз были в Литве, какой она вам показалась?
– В Литве я был шесть лет назад. Журналистка "Комсомольской правды" Дарья Асламова несколько лет тому назад в статье о Литве очень метко заметила, что провинция страны – идеальное место для съемок голливудских постапокалиптических фильмов. Там живут уже одни бабушки. Масштабы эмиграции – нечто страшное. У меня нет родственников, друзей, знакомых, у которых кто-то бы не уехал.
Другие показатели – самоубийства – первое место в Европе, алкоголизм. Говорят, что Россия занимает первое место по употреблению алкоголя в мире. Да какая Россия? Литва! Россия пьянствует, а в Литве еще больше. Литва лидер и по самоубийствам и алкоголизму! Там просто катастрофа. Жуткая нищета и деградация людей в деревнях, тяжкое положение пенсионеров, стремительно растущий разрыв между бедными и богатыми, нереально высокие цены. Страна африканского уровня.
– Чем отличаются Литва советская и Литва современная?
– Я советскую Литву и Советский Союз не любил. Иначе бы я диссидентом не стал и не уехал. Тогда я был молодым, всего хотелось. Да и теперь, после стольких лет, я смотрю и все-таки остаюсь верен позиции, что тогда не было хорошо. В Советском Союзе много что было плохо. Но теперь я спокойнее отношусь к тем плохим сторонам нашей советской жизни, которые так остро ощущал тогда.
Моя философия, если так можно сказать, – когда сравниваешь что-то плохое с еще худшим, тогда то плохое выглядит не таким уж и плохим. Во всяком случае, и многие мои знакомые в Литве говорят, что если в советское время и не было хорошо, то по сравнению с современным.… Тогдашнее плохое все же было лучше, чем нынешнее. Я вспоминаю часто мой последний визит в Литву, и мне даже не хочется туда больше ехать и все опять все это видеть, даже как туристу.
Дело даже не в экономических проблемах, некоторые люди по-прежнему надеются, что может стать лучше. У меня есть друг, который ищет работу сейчас, он настроен оптимистично. Я говорю про саму обстановку, атмосферу, беспомощность, неуважение, издевательство над человеком – вот от чего люди бегут. Никто и никогда так не издевался над литовцами, как теперь издеваются над нами власть имущие – это слова моего, теперь уже покойного, отца, проведшего всю свою юность в советском ГУЛАГе! Полнейшее отчаяние – состояние нынешней Литвы. И, конечно же, тотальный контроль над обществом со стороны режима, самый настоящий тоталитаризм. Постоянный поиск не только внешних, но и внутренних врагов. Мои некоторые друзья там уже попали под суд. Либо другой пример – книгу Галины Сапожниковой "Кто кого предал" в прошлом году конфисковали. Весь тираж! Это уже вообще инквизиция.
Литовские власти охраняют мифы о 13 января при помощи уголовных дел >>>
У меня есть знакомый, который принимал участие в событиях 13 января 1991 года, был защитником парламента. Говорит, что ничего не боялся тогда, мог легко пойти на советские танки. А теперь говорит, что боится. Всего боится, но в то же время сам даже и не знает, чего. Единственная реальная свобода, которую имеют сегодня литовцы, – свобода именно бояться, всего и постоянно.
Один из основателей "Саюдиса", теперь уже покойный Ромуалдас Озолас, очень хорошо как-то сказал, что в советские времена люди знали, кого им бояться – КГБ, милиции. А теперь люди даже не знают. Этот режим создал просто государство-монстр, он пожирает свой народ, или выталкивает, выплевывает… Я жил в советской Литве, был диссидентом, меня преследовали, но если подумать, что там творится теперь…
Тогда мы могли сваливать все на Советский Союз, а теперь на кого сваливать? Конечно, всегда легче обвинять во всем только кого-то извне – либералов и глобалистов, Евросоюз или НАТО. Но реальность сегодня, увы, такая – как в одной народной песне, где говорится, про падшую женщину, – "никто здесь так не виноват, подруга, как ты сама"…
Литву сегодняшнюю ведь вполне и можно сравнивать именно с падшей женщиной, этакая страна-проститутка, притом еще нагло раздражающая…
Годовщина "Балтийского пути": Латвия, Литва и Эстония так и не стали друзьями >>>
Ведь сами когда-то, ровно 30 лет тому назад, на многотысячных митингах "Саюдиса" скандировали: Ландс-бер-гис-Ле-ту-ва, Ландс-бер-гис-Ле-ту-ва… Как будто это одно и тоже. Вот и получилось потом так – за что боролись, на то и напоролись. Выходит прав был Горбачев, когда сказал литовцам – подавитесь своей независимостью… Кто-то за того же Ландсбергиса (Витаутас Ландсбергис дважды руководил литовским парламентом, а после распада Советского Союза имел полномочия лидера государства – прим. Baltnews.lt) и его партию по-прежнему голосует. Многие голосуют. Да и теперь многие из тех, кто считает себя "антисистемными диссидентами", являются русофобами. Ну так чего же тогда надеяться? Это уже как болезнь.
– Арвидас Юозайтис – единственный внесистемный кандидат в президенты – заявил, например, недавно (у него даже и в его программе так написано), что, мол, никакой альтернативы НАТО нет. Как же так? А нейтральность?
– Меня больше всего приводит в отчаяние то, что там теперь нет единства у оппозиции, оппозиционеры почему-то не могут объединиться и действовать против системы общими усилиями. Два литовца – три партии. Не могут почему-то они взяться за руки, как в песне Окуджавы, чтоб не пропасть по одиночке. Я много в последнее время писал об этом, но никакого проку. Каждый диссидент теперь там – как тот кот из советского мультика, что гулял сам по себе…
Но многие, кому там на самом деле очень плохо живется, все-таки уже понимают, что если бы были хорошие отношения с Россией, то в Литве лучше бы и жили.
– Кто должен нести ответственность за нынешнее состояние страны?
– Самые главные, самые большие виновники – это сторонники Ландсбергиса, как мы их называем, "ландсбергисты". За прошедшие 30 лет они сумели все в Литве узурпировать и поджать под себя. Это вроде мафии. Даже теперь, когда эти, так называемые, "крестьяне" (Союз зеленых и крестьян – прим. Baltnews.lt) имеют большинство в парламенте, "ландсбергисты" все ровно остались у власти. Их лидер Витаутас Ландсбергис и является как бы кукловодом марионетки Грибаускайте. Хотя может быть, у нее были изначально и какие-то хорошие намерения, когда она десять лет назад стала президентом, кто знает. Сильно сомневаюсь.
Теперь самый главный в партии внук Витаутаса Ландсбергиса Габриэлюс. Так что они должны нести ответственность за все, что сделали с Литвой, они – самые большие преступники и враги нашего народа, потому что создали этакое геноцидное государство.
Помню, кажется в 2011-м году, сама барышня президент хорошо сказала во время празднования какой-то годовщины, связанной с Советским Союзом, что "ничего не стоит такое государство, которое построено на слезах и страданиях людей". Да, именно так она сказала. Если не знать, что она говорила про СССР, это применимо к современному государству в Литве. Оно было построено и строится дальше именно на муках людей, на страдании всего народа. Грибаускайте ведь очень и любит для фотографий позировать то с автоматом, то с пулемётом, а то даже и с пушкой – этакая Далька пулеметчица.
Мне лично такое порабощенное своими внутренними оккупантами государство абсолютно неприемлемо. Ничего я в своей жизни так ненавидел, как теперешних оккупантов-узурпаторов Литвы.
– В конечном счете, что ждет Литву?
– Люди эвакуируются в массовом порядке. Кто-то останется: кучка самих "ландсбергистов" да еще, может, полмиллиона окончательно и бесповоротно зазомбированных рабов, кому уже все будет, как говорится, до лампочки… Они продолжат говорить, что население есть, что более-менее все нормально. Мы видим, какой процесс сейчас повсюду в Европе, – беженцы. Есть пословица – свято место пусто не бывает. Не останется в Литве литовцев, привезут беженцев из Африки… Но теперь ведь даже и те из Литвы бегут!
Была статья, в которой сирийская беженка, помню, говорила, что лучше вернется обратно в Сирию, но в Литве жить не будет. Но в Литве спокойно ведь, войны нет, почему там не жить? Но они все ровно бегут из Литвы. Из хорошего места люди в массовом порядке не бежали бы. Ведь как говорил писатель Умберто Эко, люди не эмигрируют оттуда, где им хорошо, а эмигрируют оттуда, где плохо. Так что эмиграция и является как бы зеркалом, отражением жизни в современной Литве.
Потом, конечно, тамошняя государственная русофобия, гавканье в сторону Москвы… Люди неглупые, кто способен еще правильно, трезво мыслить, понимают, что хватило бы двух Искандеров из Калининградской области и…
– Вы упоминали, что общаетесь со многими живущими в Литве. Насколько русофобия распространена на бытовом уровне?
– Должен уточнить, что я общаюсь теперь почти исключительно с диссидентами. С людьми, которые поддерживают режим, а уж тем более которые больны русофобией, я не общаюсь. Но в целом русофобия и на бытовом уровне подстрекается всячески. Если можно так сказать, ее спускают сверху. Государственная русофобия весьма плавно переходит и в бытовую…
Огромную роль играет пропаганда. В современной Литве средств массовой информации, как таковых, почти не существует, только средства пропаганды. Да и журналисты, особенно молодые, сегодня даже хуже политиков. Один только Андрюс Тапинас чего стоит. Просто русофобский клоун, а таких, как он, ведь довольно много. Вот они-то в основном и разжигают русофобию. Больше, чем политики.
Известный литовский журналист назвал "лесного брата" Ванагаса убийцей >>>
Я бы даже смело сравнил это с гитлеровской Германией, в которой подстрекался антисемитизм. Правильно президент России Владимир Путин сказал, что русофобия – это сегодняшний антисемитизм. Очень похоже. Когда все плохо, нет никаких перспектив, страшно, что творится, нужно на кого-то сваливать. Как в том антисемитском стишке: "Если в кране нет воды, значит, выпили жиды". Так и теперь, раскручивание "русской угрозы" помогает режиму избежать ответственности за плачевные результаты своего правления. Можно все свалить на "руку Кремля", винить во всем "кацапов", "ватников", "колорадов".
Если бы не Россия, Эстония могла бы стать второй Швейцарией, сказал бывший эстонский президент. Если бы России не было, то надо бы было что-то придумать, потому что Прибалтике просто необходим образ врага, несущего вечную угрозу ее существованию.
Недавно я задумался и пришел к выводу, что здесь играет роль и простая зависть. В России все хорошо, она как ракета поднимается, несмотря ни на какие санкции. В Литве и в целом в Прибалтике в 1990-е ведь, как и в России, было очень тяжело после развала СССР, но все тогда надеялись, что это не будет вечным. А теперь в России все улучшается, а в бедной Прибалтике – все только хуже и хуже с каждым годом. Поэтому русофобия еще, конечно, и от зависти. Ну, и конечно подстрекается постоянно извне – Америкой, НАТО, Евросоюзом.